ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΕΡΕΥΝΗΣΗ ΤΟΥ ΕΓΚΛΗΜΑΤΟΣ ΤΩΝ ΤΕΜΠΩΝ ΚΑΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΠΤΥΧΩΝ ΠΟΥ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ

ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΠΡΑΚΤΙΚΟΥ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΤΗΣ 28ΗΣ ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ 2023

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ-ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΥΛΩΝΙΤΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, επειδή κάνουμε μια πάρα πολύ σοβαρή δουλειά εδώ μέσα, αυτό αντιστοιχεί και στις υποχρεώσεις μας και στη συμπεριφορά μας εδώ. Θεωρώ, λοιπόν, ως απολύτως επιβεβλημένο κατά τη διάρκεια των εργασιών αυτής της Επιτροπής να αποβάλουμε την οποιαδήποτε επαγγελματική μας σχέση με το θέμα που συζητάμε το επίδικο, αλλά και την κομματική μας ιδιότητα, γιατί πρέπει να υπηρετήσουμε την αλήθεια, έτσι δεν είναι; Άρα, λοιπόν, να μην επικρατήσει η κομματική συνείδηση και η κομματική νομιμότητα, αλλά ευσυνειδήτως να προσεγγίσουμε το θέμα. Μην το ξεχνάμε αυτό. Αυτό είναι το ένα.

Δεύτερον, ετούτη η εξεταστική επιτροπή με το άρθρο 144 του Κανονισμού και μετά δεν έχει καμία σχέση με την προανακριτική. Η άποψή μου η νομική είναι ότι εξοπλίζεται η εξεταστική επιτροπή με καθήκοντα και δυνατότητες, δικαιώματα προανακριτικού υπαλλήλου. Διότι αν ψάχνουμε ποινική υπόθεση που αφορά Υπουργούς, τότε σίγουρα είναι η προανακριτική επιτροπή, η προκαταρκτική επιτροπή του άρθρου 156 -να είμαστε ξεκάθαροι- όπου προσδιορίζεται η σύνθεσή της -δώδεκα μέλη- και το κάθε κόμμα στη Βουλή εκπροσωπείται τουλάχιστον με έναν. Εκεί είναι προανακριτική επιτροπή. Αυτήν ζητούσαμε προχθές στην Ολομέλεια της Βουλής. Να το ξεκαθαρίσουμε απόλυτα.

Αλλά σε κάθε περίπτωση, επειδή εδώ η άποψη του καθενός δεν είναι θέσφατο, πολύ καλό είναι να ρωτήσουμε τη γνώμη της Επιστημονικής Υπηρεσίας της Βουλής. Περισσότερο προσεγγίζει η επιχειρηματολογία μου στην άποψη που εξέφρασε προηγουμένως ο κ. Τσαβδαρίδης σε σχέση με την ιδιότητα που έχουμε και τις υποχρεώσεις που έχουμε ως Βουλευτές. Θα μπορούσαμε κάλλιστα να εξαιρέσουμε κάποιον ο οποίος με εμφατικό τρόπο παίρνει θέση υπέρ κάποιου που είναι πρόσωπο που διερευνάται η ευθύνη του ή εν πάση περιπτώσει η πολιτική του συμπεριφορά, η οποία μπορεί να ξεφεύγει και από τα καθήκοντα που προσδιορίζονται από το Σύνταγμα.

Εκείνο όμως που πρέπει να τονίσω και το προτείνω στην Επιτροπή είναι το εξής. Από τη στιγμή κατά την οποία είτε η άποψη που εκφράστηκε από τον κ. Πλεύρη ή και άλλους συναδέλφους είτε η άποψη αυτή που εκφράζεται από εμένα και από τον κ. Τσαβδαρίδη –τουλάχιστον έτσι κατάλαβα- η Επιτροπή πείτε μου πώς μπορεί να συνεχίσει τις εργασίες της εάν μετά από λίγο καιρό η Επιστημονική Υπηρεσία ή εμείς οι ίδιοι κρίνουμε ότι η συμμετοχή της κυρίας Κωνσταντοπούλου ή του κ. Πλεύρη ή η δικιά μου δεν συνάδει με το πλαίσιο που προσδιορίζει το Σύνταγμα και ο Κανονισμός της Βουλής και τίθενται ζητήματα εγκυρότητας, ακυρότητας ή όχι των επιμέρους πράξεων, δηλαδή αν συνεχίσουμε αύριο να εξετάζουμε μάρτυρες. Έτσι; Άρα, λοιπόν, θα πρέπει να διακοπεί σε μια τέτοια περίπτωση.

Εγώ πάντως συντάσσομαι με την άποψη αυτή, ότι θα πρέπει φυσικά να ερωτηθεί η Επιστημονική Υπηρεσία και στη συνέχεια να γίνει ξεχωριστή συνεδρίαση, αφού διακοπούν οι εργασίες της Επιτροπής για να αποφασίσουμε επί των εξαιρέσεων.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Ευχαριστώ τον κ. Αυλωνίτη.

 

 

ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΠΡΑΚΤΙΚΟΥ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΤΗΣ 5ΗΣ ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ 2023

Κύριε Αυλωνίτη, έχετε τον λόγο για τρία λεπτά.

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ-ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΥΛΩΝΙΤΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, θυμάστε, στην προηγούμενη Εξεταστική Επιτροπή, στη συνεδρίασή της, είχα κάποιες αμφιβολίες σε σχέση με το εάν η Εξεταστική Επιτροπή λειτουργεί με τον ίδιο τρόπο όπως η προκαταρκτική επιτροπή ή όχι. Υπάρχει σήμερα μια γνωμοδότηση, την οποία εν πάση περιπτώσει μπορούμε να τη λάβουμε υπόψη και μπορεί φυσικά να μην την δεχτούμε κατά περιεχόμενο. Σε κάθε, όμως, περίπτωση πρέπει να δεχτούμε ορισμένες σταθερές. Εάν δεν τις δεχτούμε αυτές τις σταθερές, δεν θα κάνουμε σωστά τη δουλειά μας.

Και ποια είναι η πιο σοβαρή, κατά την άποψή μου, σταθερά; Είναι η αρχή της αμεροληψίας. Και η αρχή της αμεροληψίας έχει να κάνει ακριβώς με αυτό που όλοι λέμε και απ’ όλους το έχω ακούσει, με την πορεία που πρέπει να ακολουθήσουμε για τη διερεύνηση της αλήθειας. Έτσι δεν είναι;

Άρα, περίμενα από όλους τους συναδέλφους που είναι μέλη της Επιτροπής να αυτοεξαιρεθούν τη στιγμή κατά την οποία μπορεί αυτή η Εξεταστική Επιτροπή να καταλήξει σε ένα συμπέρασμα, να ζητήσει από τη Βουλή των Ελλήνων να συσταθεί προκαταρκτική επιτροπή, διότι διαπίστωσε ότι έχουν υπάρξει υπόνοιες διάπραξης ποινικών αδικημάτων.

Αυτή η γενική θολούρα περί του ότι η Επιτροπή μας στοχεύει στην εύρεση της αντικειμενικής αλήθειας, της αλήθειας σε κάθε περίπτωση και ότι μπορούμε όλοι να είμαστε μέσα σε αυτή την Επιτροπή -όλοι οι Βουλευτές- οδηγεί εύλογα στο ερώτημα: Εάν ο κ. Καραμανλής, ο Υπουργός, που είναι Βουλευτής, ήταν μέλος της Επιτροπής, η Επιτροπή ως εικόνα θα οδηγούσε τον Έλληνα πολίτη να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι λειτουργεί με την αρχή της αμεροληψίας; Ειλικρινά μου φαίνεται αδιανόητο ότι κάποιος από εμάς τους Βουλευτές, που δεν έχουμε εμπλακεί έμμεσα ή άμεσα με το έγκλημα των Τεμπών, θα μπορούσε να δεχτεί να είναι στην ίδια Επιτροπή με τον κ. Καραμανλή. Αυτή είναι η άποψή μου.

Συζητάμε και κάτι άλλο. Η κ. Κωνσταντοπούλου είναι δικηγόρος στην υπόθεση. Ο κ. Πλεύρης έχει μηνυθεί από συγγενείς των θυμάτων. Πείτε μου σας παρακαλώ: Αν κάποιος έχει εμπλακεί με τέτοιο τρόπο σε μία επιτροπή που διερευνά την αλήθεια, δεν πρέπει να παραιτηθεί από μόνος του; Και ψάχνουμε να βρούμε αν θα εφαρμοστούν οι διατάξεις του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας του άρθρου 15 κ.λπ.;

Θα μπορούσα να μείνω εδώ πέρα -μου φαίνεται, εμένα τουλάχιστον, με την πυραμίδα των αξιών μου αλλά και της νομικής μου γνώσης-, όταν αμφισβητείται η συμμετοχή μου;

Και σε κάθε περίπτωση, τριακόσιοι Βουλευτές είμαστε. Σε κάθε περίπτωση, το κάθε κόμμα έχει πολύ περισσότερους από τα μέλη της επιτροπής. Ας παραιτηθούν και ας έρθουν κάποιοι άλλοι να τους αντικαταστήσουν, έτσι ώστε στο τέλος της ημέρας όταν τελειώσει, εν πάση περιπτώσει, αυτή η διαδικασία, αυτό το πόρισμα που θα βγάλει ο καθένας από εμάς να έχει το στοιχείο ότι υπάρχουν ψήγματα προσπάθειας στην κατεύθυνση εύρεσης της αλήθειας.

Υπό αυτή την έννοια, χωρίς να μπω σε άλλα νομικά επιχειρήματα, εάν δηλαδή εφαρμόζεται ο Κώδικας Ποινικής Δικονομίας ή όχι, θα παρακαλούσα να παραιτηθούν εκείνοι το όνομα των οποίων ενεπλάκη στην όλη υπόθεση και να λήξει το οποιοδήποτε νομικό ζήτημα, το οποιοδήποτε νομικό ερώτημα.

Σε κάθε δε περίπτωση, είμαι βέβαιος ότι όλοι εμείς θα αποφασίσουμε υπέρ της εξαίρεσης και των δύο των ονομάτων που  ακούσαμε σήμερα.